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TEMA: La cosa se pone fea...

Re:La cosa se pone fea... 13 años 4 meses antes #996

  • Pepe Cuenca
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La poliza de Helvetia parece bastante correcta, creo que todos los federados deberían conocer cuales son sus derechos y obligaciones y, quizás, por primera vez parece que la información dada es clara.
Por otro lado, bicheando por internet sobre distintos accidentes de montañeros, en general, acontecidos en Andalucía se puede constatar que el rescate por parte de las autoridades competentes ha sido de cientos de casos en el año 2010, parece mentira.
Al hilo de esto, dejo un enlace con un árticulo que aunque está basado en los rescates habidos, en una época determinada, en el estado de Washington; define muy bien los principales errores que podemos cometer las personas que salimos al campo. De ello me parece fundamental aplicarnos en los quince puntos que señalan y que creo deberíamos poner el máximo empeño en su cumplimiento.

Peligros que contribuyen a verse involucrado en una situación de supervivencia:

1. Ropa o calzado inadecuado.
2. Equipamiento inadecuado (bolsa de dormir, carpa, calentador, etc.).
3. Sed (deshidratación).
4. Hipotermia o Hipertermia (manejo de la temperatura corporal).
5. Falta de reposo suficiente (fatiga).
6. Mala condición física y/o falta de motivación.
7. Comida inadecuada o insuficiente.
8. Falla en el planeamiento o falta total de un plan.
9. Grupo inadecuado de personas. Falta de liderazgo.
10. Itinerario no conocido por terceras personas.
11. No saber identificar a tiempo problemas potenciales, amenazas físicas, mentales o del medio ambiente.
12. Mala apreciación del itinerario a nivel temporal (no hay planes previos).
13. Falta de familiaridad con el terreno.
14. No saber anticipar los problemas (no, eso no me va a pasar a mi!)
15. Demasiado ambicioso para llevar a cabo el desempeño requerido en el terreno.


La página es: noticiasoutdoor.com/aire_libre/campamento/rescatismo-los-errores-del-aventurero-de-fin-de-semana/

Salud.
Última Edición: 13 años 4 meses antes por Pepe Cuenca.
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Re:La cosa se pone fea... 13 años 4 meses antes #994

  • Manolo Rodriguez
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Está claro que nos obligan a entrar en su juego.

Si quieres ir al campo, tienes que pasar por caja de una forma u otra, los medradores de interpretar la ley en su propio beneficio y los que te "protegen" de estos medradores previo pago de una cuota, han ampliado su terreno de caza a la naturaleza, y nos obligan a jugar con sus reglas.

Está claro que para realizar cualquier actividad de ocio en la naturaleza compartiendola con otros, aunque no sea con ánimo de lucro, debemos de ir protegidos con la coraza correspondiente, que por supuesto nos venden ellos.

Se hace imprescindible disponer de un seguro de responsabilidad civil.

Analizamos si nos sirve la cobertura que nos da el estar federado, y vemos que en la póliza que se ha firmado para el año 2011 con Helvetia (Adios, Mafre.. adios) se incluye una cobertura de responsabilidad civil, que se supone que nos daría tranquilidad en los supuestos que nos preocupan. (Otra cosa sería la interpretación de la letra chica, en caso de tener que beneficiarnos de esta protección)

Los que no está protegidos, son los clubes y sus directivos, aunque sean clubes federados.

Para esto la federación nos ofrece un seguro de responsabilidad civil previo pago de una cuota adicional.

Está claro que visto lo visto, habrá que plantearnos suscribirlo.

El la página de la FAM está detallada la cobertura de estos seguros.
www. fedamon. com
y
www.fedamon.com/licencia/coberturas/coberturas.htm

Quedan estos enlaces para que alguien con paciencia y conocimiento analice si estas coberturas son suficientes para que podamos ir al campo con algo mas de tranquilidad.

Manolo
Última Edición: 13 años 4 meses antes por Manolo Rodriguez.
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Re:La cosa se pone fea... 13 años 4 meses antes #992

  • Isi
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Me llama mucho la atención la manera tan sutil y "zalamera" de hacer las cosas en este país, como te van haciendo el cuerpo poco a poco, de momento ya en muchos centros hospitalarios te están empezando a enseñar de manera "simbólica" la factura con los costes de tu operación, para que veas a donde van a parar tus impuestos y que en tu conciencia quede que la salud cuesta dinero, ojo, como si nos estuvieran haciendo un favor después de estar afixiados a impuestos y llevarnos toda la vida pagando una seguridad social. Tambien se está cuestionando pagar un importe por circular por autopistas y autovías, volvemos al peaje, y en el tema que nos toca, cada vez mas renstricciones en los parques naturales, mas trabas y mas prohibiciones, a la par que curiosamente las empresas de turismo activo comienzan a proliferar, y esto es el futuro compañer@s de un país al que se le está terminando el cuento de la gallina de los huevos de oro. Os mando el enlace de la discusión acerca de este mismo tema en el foro de nuestros compañeros de Pasos Largos, donde podreis ver mas opiniones muy diversas y diferentes puntos de vista:

El debate sobre este tema es desde la página 6 a la 8:

pasoslargos.foroactivo.info/t1183p75-subida-al-mulhacen-18-y-19-de-diciembre-10

Un saludo a tod@s
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Re:La cosa se pone fea... 13 años 4 meses antes #991

  • Manolo Rodriguez
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Si damos por fidedigno el contenido de lo que aparece en el foro al que nos apunta Isi, es para que se nos pongan los pelos como escarpias a los que tomamos la decisión de dirigir una ruta, o a los miembros de la directiva del club.

El texto no hace referencia a ninguna disposición o normativa legal, pero sí a supuestas decisiones judiciales relativas a cuestiones de responsabilidad civil y penal en accidentes ocurridos en actividades relacionadas con la montaña.

La verdad es que en España estamos entrando en una dinámica tipo americana, en la que cualquiera que sufra un daño termina demandando a quien sea, con el intento de conseguir la correspondiente indemnización. Abogados hay, artistas en argumentar, y jueces capaces de hacer la mas peregrina interpretación de la ley vigente.
¡ Y recemos para que nunca nos veamos a expensas de ambos!

Este tema hace tiempo viene siendo la estrella en los debates de la junta directiva, y cada vez tenemos mas claro que estamos en manos de la benevolencia de los compañeros que puedan tener algun accidente en ruta.

Quizás deberíamos pedir el asesoramiento de la Federación de Montaña. (¡¡¡Iluso!!!) Tenemos pendientes el dar de alta a 60 socios, y sería interesante saber si además de la protección de los federados, existe alguna protección para la directiva del club y los organizadores de las actividades, porque si no, igual es mas sensato contratar un seguro de responsabilidad particular.

Propongo enviar el texto referenciado por ISI a la Federacion. y que nos digan que puede haber de cierto o no en su contenido, y en que nos proteje, tanto a socios como a la junta directiva, el estar federados.

Tema para meditar.

Un abrazo,

Manolo
Última Edición: 13 años 4 meses antes por Manolo Rodriguez.
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Re:La cosa se pone fea... 13 años 4 meses antes #990

  • Pepe Cuenca
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Magnífica y acalaratoria información Isi.
La verdad es que asumiendo el papel de hosco y brusco, que desde hace algún tiempo he asumido en este grupo; con dolor de mi corazón y entendiendo que obro en defensa de los miembros de este club, su directiva y mía propia, aun cuando mi imagen no salga muy bien parada. Puede que a partir de ahora exijamos el cumplimiento de las normas que acompañan habitualmente la información sobre la ruta que se va a realizar. Por ejemplo; a quién se presente sin la cantidad de agua indicada y estimada para la ruta del día se le prohibirá acompañarnos en la actividad. Esas personas que no llevan el agua indicada, suelen ir muy descargadas de peso, ponen en grave peligro su salud y la de los demás que amablemente compartimos el agua con ellas/os.
El debate que nos traslada Isi debe hacernos reflexionar a todos, no es ésta una cuestión baladí y me recuerdo de tantas veces que algunos miembros o invitados no hacen caso de las indicaciones dadas por los "responsables" de la ruta.
Salud.
Última Edición: 13 años 4 meses antes por Pepe Cuenca.
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La cosa se pone fea... 13 años 4 meses antes #989

  • Isi
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Estimados compañeros, en un país en donde poco a poco y como decimos aquí en Sevilla, nos la meten doblá, y perdón por la expresión, resulta que ahora la jurisdición contempla que, en caso de acidente en una ruta, el responsable es en última instancia el coordinador de la actividad o en su defecto el que mejor conozca el terreno y dirija el grupo. Desde luego si escapamos de la ciudad para librarnos del estrés y las presiones, y resulta que en el campo nos estamos encontrando con una serie de legislaciones y protocolos que están echando a mucha gente para atrás, es para cuestionarse el volver a los orígenes y a esa llamada a última hora del viernes: "quillo, mañana aonde vamos?", porque la verdad que ya te la juegas hasta por anunciar una ruta en el foro. Para mas información, leer este interesante enlace donde podreis ver el decreto que habla de esta causa:

www.forospiedrasobrepiedra.com/smf/index.php?topic=3322.0

Saludos y Feliz Navidad a tod@s. ISI
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